Forum sur l'avenir du "NORWAY" - Décembre 2006
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Votre réflexion:

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   Monsieur,

   Pardonnez-moi d'utiliser votre site comme une tribune, mais je tenais à exprimer ma colère et ma crainte.

   D'abord, je suis en colère contre le microcosme du journalisme, coupable d'avoir ignoré ce qu'un temps il a encensé. Pas ou peu de mots sur votre action courageuse et déterminée et une information relayée au seul niveau régional.

   Ensuite, je suis en colère contre l'ignorante masse populaire. Quelques exemples : Alors que j'avais imprimé quelques feuilles de souscription supplémentaires à l'intention de mes collègues, j'ai eu droit à quelques questions surprenantes (L'un d'entre eux : "C'est quoi le France ???" - Je ne me passionne absolument pas pour le football, mais j'en connais plus ou moins les règles, ainsi que quelques uns des plus grands joueurs. Un autre : "Oui, j'aime le monde de la marine, mais le France, ce n'est qu'un paquebot. Moi, je préfère les sous-marins !!!" - J'aurai crû entendre un enfant de six ans ! ). Cette même masse populaire dont la solidarité se résume à : Aidez-moi, débrouillez-vous - C'est déplorable !

   Enfin, je vous fais part de ma crainte et de mon pessimisme de voir très prochainement disparaître une splendeur comme jamais plus on n'en fera (Les navires modernes ressemblant plus à des immeubles qu'à des bateaux). Faut-il qu'une banque s'associe à votre (notre) projet, quitte à ce qu'elle se rembourse sur le billet d'entrée par la suite ? Faut-il vendre des timbres ou des billets de loterie pour dégager des fonds ? Mais en tout cas, les dernières nouvelles données par votre site me font peur et m'anéantissent (100 000€ sur 100 000 000€ soit 1 pour 1000). Par ailleurs, je ne comprends pas la société Pryablue, qui à acheté 46 000 tonnes d'acier à 17 000 000$ sous forme d'un navire et qui à l'air de rechigner à vendre le tout 20 000 000€ sans avoir le moindre frais de démolition (Ni en personnel, ni en gaz pour les chalumeaux, ni en transport de ferraille). Est-ce que 3 000 000€ de bénéfice net, c'est trop peu ???

   P.S.: Pardonnez-moi une fois encore pour ma diatribe un peu trop virulente peut-être, mais la colère, il faut l'exprimer, sinon, c'est inutile. Je sais bien que les fêtes approchent et que nous devons penser aux cadeaux, que la vie est de plus en plus chère et les impôts de plus en plus nombreux. Je fais également parti de la masse populaire et ne suis ni plus riche, ni plus intelligent, ni plus courageux qu'un autre. Je ne peux pas participer non plus à toutes les bonnes actions. J'ai moi aussi un appartement à payer, les charges du syndic, des impôts et des assurances voitures également. Cependant, dans un dernier sursaut d'espoir - désespéré peut-être - je vous envoie de nouveau un chèque (Le plus possible, excusez-moi du peu). Après, et si cela ne suffit pas, espérons que la cour suprême indienne interdira la démolition du France sur son territoire comme elle l'a fait pour le Clémenceau, ce qui peut nous faire gagner quelques mois pour remporter cette bataille. Enfin, je vous demande de prolonger encore votre souscription - le plus longtemps possible - le temps que quelques bonnes âmes (Douées en informatique, ce qui n'est hélas pas mon cas, mais je vais essayer quand même !) puissent contacter les médias (Les quotidiens gratuits ou non, les chaînes de radio et de télévision) pour leur communiquer votre action ainsi que l'adresse de votre site.

   En espérant que tout ceci n'aura pas été vain, en vous témoignant tout mon soutien, et surtout, en vous remerciant, je vous prie de croire, Monsieur, en ma considération distinguée

   Paul - Issy-les-Moulineaux - 1er Décembre 2006

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   Chers amis,

   Je m'excuse de reprendre à nouveau la plume (ou plutôt le clavier), mais il me semble que la décision de la "Cour suprême" indienne n'augure rien de bon. D'après les premiers articles parus, cette autorité a énoncé deux points :


- Que la teneur de FRANCE en  produits toxiques avait été déterminée selon des méthodes non issues de normes internationales (donc que le fameux rapport indien était faux). Ce point avait été soulevé auparavant, peu après le 31 août, je crois.

- Que , toujours ce fameux "Guarajat pollution control board" devrait, dans un délai de quatre semaines, se prononcer sur la faisabilité du démantèlement du paquebot à Alang, et, semble-t-il, présenter un "plan".


   En d'autres termes, à ce que j'ai cru comprendre ( rectifiez si je me trompe), la Cour suprême confie, à ce même bureau d'étude, ces nouveaux examens...

   Il y a plus que de fortes chances (c'est d'ailleurs presque évident) pour que ces nouveaux avis soient favorables au démantèlement.

   Il y aura peut-être même- entre temps- des promesses faites par les casseurs de se doter d'infrastructures... Tenues ou pas, peu importe... Qui contrôlera le réalisation de celles-ci, après ?

   Que fera alors la Cour ?
   Elle autorisera le démantèlement.. . Et voilà un problème de nature politique (car c'en est un), réglé....
En fait, il s'agit d'un "coup classique": une autorité administrative se prépare à justifier une décision sur la base d'avis "techniques" qui ne pourront être contestés... Puisqu'il n'y a pas, en face, de contradicteur, " officiel", j'entends...


   Je n'ai pas encore lu le texte même de la décision, mais la notion d'expertise contradictoire ne semble pas exister en Inde...

   A propos, si vous allez sur le site du Sénat français, vous pourrez voir le récit de nos représentants ayant visité la structure et les hommes de cette Cour ( du 7 au 15 septembre 2002) .

  Cette délégation interparlementaire fait l'éloge de la démocratie en Inde et de la Cour suprême...
En conclusion, la NCL et la Star Cruise auront mis le temps... Mais sont en "passe" de réaliser leur "plan" : détruire, pour des raisons mal connues,
FRANCE. Pour ma part, j'ai toujours été convaincu que ces sociétés, dès le départ de MIAMI, avaient l'intention de détruire notre paquebot de légende.

   Certains sites en donnent la raison, laquelle est très  probable.
Que faire, maintenant ?

   Amitiés, Henri H., Paris, 4 décembre 2006.

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   Bonjour,

   Je viens de lire attentivement l'article de Henri H., de Paris. Je suis assez d'accord avec lui. Cependant, j'aimerais en savoir un peu plus sur ces raisons "cachées" qu'ont la NCL et la Star Cruise de détruire notre paquebot.

   Quels sont les sites qui les évoquent?

   Si quelqu'un connaît ces sites, merci de les indiquer sur le forum.

   Thierry Q., Brest, 4 décembre 2006.

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   Je préfère répondre directement à mon compatriote Thierry,  de Brest.
Il est intéressant de relire le communiqué courageux de l'Association pour le paquebot France en date du 11 septembre 2006.

   En plus, il est plus qu'exact que nous n'avons pas de renseignements réels sur l'incident de MIAMI, tout comme sur
le début d'incendie de la salle des machines en 1999. Faute humaine ou vétusté des chaudières... CAD défaut d'entretien, oui, non ? Enfin, quelles opérations ou révisions ont été faites lors de la dernière escale technique ?

   Comme vous le savez, Il existe des "boîtes noires" dans les avions, et même dans... Les formules 1... Pas dans les chaudières de navires...

   En l'occurrence, la "boîte noire" en question pourrait bien se trouver à Alang. Elle est immense : c'est la salle des machines de FRANCE... 

   Voici quelques éléments d'interrogation... Et de réflexions...


   HH, Paris, 5 décembre 2006.

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   Je me permets de réagir, cette fois-ci en tant qu'amoureux des navires et du s/s Norway notamment pour l'avoir arpenté très longtemps, et sur l'ensemble de ses ponts.

   Tout d'abord, je souhaite répondre à Monsieur H. Heurté concernant l'incendie de 1999. Les différents rapports d'enquête ont été publiés depuis 7 ans, et les causes de cette incendie sont largement connues

   Comme vous le savez sans aucun doute, le Norway sortait d'une cale sèche d'un mois environ à Bremerhaven, pour divers travaux d'entretiens, de rénovation et de maintenance. Certains de ces travaux consistaient dans le re-câblage du générateur principal par une très grosse entreprise allemande, plus connue du grand public pour les téléphones mobiles qu'elle commercialise. Suite à une erreur de câblage par le staff de cette même entreprise, un court-circuit est arrivé et à provoquer l'incendie qui a immobilisé le navire durant 3 semaines. Et contrairement à ce qui est mentionné, il ne s'agissait pas d'un "début" d'incendie, mais d'un véritable incendie nécessitant près de 3 heures de lutte pour l'éteindre. Et non, les chaudières n'étaient pas en cause à cette époque. Pour avoir été à bord ce 28 Mai 1999, je peux en parler longuement.

   Concernant l'accident de Mai 2003, il appartient aux Gardes Côtes Américains de publier ce rapport, ains qu'aux autorités bahamiennes, pays d'enregistrement du Norway. Pour information, les USCG n'aimaient pas le Norway car ancien navire loin des dernières générations mises en service par les autres armements depuis la fin des années 80. Norway était en quelque sorte la "bête noire" de ces mêmes gardes côtes, et rien n'était laissé de côté concernant le Norway. Donc si jamais le rapport des Gardes Côtes met en évidence des négligences, quelles qu'elles soient, alors croyez moi, ils n'hésiteront pas à le publier et aucune pression ne peut les faire plier à ce niveau là. Ancien naviguant, je les ai pratiqué sur des paquebots beaucoup plus modernes, et ils savent être très durs, quel que soit l'armateur.

   Concernant maintenant la vente du navire aux entrepreneurs "de la mort" à Alang. Et là, permettez-moi de réagir, quitte à déplaire, mais cette fois-ci en faveur de l'armateur du Norway. Certains projets FRANÇAIS ont été pris Très aux sérieux par le siège non seulement de NCL à Miami, mais également par le siège de Star Cruises en Malaisie. Encore plus aux sérieux après la décision de NCL de ne pas renvoyer le Norway aux Caraïbes en 2004. Nombreux sont ceux aux sièges des deux compagnies qui ont crus dans les promesses d'associations diverses, de promoteurs immobiliers, et autres efforts franco-français pour sauver ce navire unique et historique. Jusqu'au Printemps 2005 les négociations se sont poursuivies pour finir... au fond de l'océan indien, discréditant tous les projets d'un seul coup. Était-ce la promotion purement individuelle pour flatter des égos ? J'ose croire que non, mais nombre de personnes qui "y croyaient" en ont été pour leur compte.. Et l'armateur tout autant. A un moment donné, il faut savoir aussi prendre des décisions qui ne plaisent pas, car une entreprise privée n'est pas là pour agir comme une entreprise publique ... car elles ne reçoivent pas de subventions pour éponger les erreurs.

   Enfin, je trouve tout de même étonnant, que c'est lors de l'annonce du départ du Norway pour l'Inde, que sortent des projets miraculeux, prêts à mettre l'argent sur la table... Si tous ces projets sont sérieux, alors pourquoi ne pas avoir initier l'idée de comptes séquestres, bloqués avec les montants nécessaires et prouvant les capacités de ces investisseurs à racheter le navire, ou bien malheureusement, ce qu'il en reste aujourd'hui. Définitivement, et avant que le Norway ne soit envasé, si quelqu'un avait prouvé qu'il possédait les fonds, alors PriyaBlue aurait sûrement revu sa copie.

   Je ne me fais pas beaucoup d'illusions quant à l'avenir proche du Norway, et le report continu des décisions de la Court Suprême, la demande d'un rapport complémentaire sur le plan de dépollution, ne sont qu'un pas en arrière pour mieux sauter... plus proche de la plage. Ces mêmes autorités indiennes ont autorisé il y a un mois le beaching du paquebot Monterrey de la compagnie MSC. Datant des années 50, et bien que plus petit, le navire pose les mêmes problèmes que le Norway. Le Monterrey a été vendu à Alang dans le silence, sans soulever la moindre protestation des organisations dites "écolo"... et qui s'est soulevé pour le Canberra en 1997, largement amianté aussi, et j'en passe (le Costa Riviera, l'Eugenio Costa, l'Atalante ex-navire français Tahitien...) et qui se soulèvera lorsque les ex-Mermoz ou autres seront envoyés à la casse  ... Ah s'est vrai... nous sommes en France, et ne regardons que ce que nous voulons voir.

   Il est souvent cité la fondation SS Rotterdam en exemple : certes le projet est beaucoup plus avancé, mais ils ont montré aussi que l'argent était là et non pas "potentiellement là". Mais ils se trouvent également confrontés à des questions peut être mal préparées, n'ayant de cesse de retarder l'exécution finale du projet. Autre exemple souvent cité : celui du Queen Mary en Californie. Depuis 15 ans, ce musée-hôtel survit grâce aux subventions publiques de la ville de Long Beach qui l'avait fait venir. Le premier sponsor du navire, le Groupe Disney, avait depuis longtemps quitté le gouffre financier produit par un manque de visiteurs, d'occupants des chambres de l'hôtel.... et de tâche et les coûts colossaux de l'entretien du navire à quai.

   Oui effectivement, sur le plan de notre patrimoine, la disparition annoncée du Norway est une tragédie, et ce malgré le dévouement de réels et sincères passionnés. Mais il y a une double réalité : celle de la politique et de l'argent. Et malheureusement, aujourd'hui, la passion et le dévouement en ce type de projet ne suffisent pas. Car ne croyez pas qu'un investisseur mettant 60 millions d'euros ou plus dans un tel projet, n'imagine pas à un moment donné, largement récupérer sa mise de fond. A moins qu'il ne s'agisse de Bill Gates ?

   Sincères salutations - Cédric Rivoire-Perrochat - 6 Décembre 2006

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   Messieurs,

   J'ai lu avec attention les différents messages envoyés sur votre forum au sujet du Norway et de son avenir. Bien qu'ayant souhaité un hypothétique classement du navire dans un message antérieur, je crois qu'il faut effectivement et malheureusement être réaliste.

   L'avis donné par Monsieur Cédric Rivoire-Perrochat dans son message du 06 décembre est hélas frappé d'une clairvoyance absolue.

   Je crois que toute action désormais doit consister à collationner tous les documents et photos qui permettront aux générations futures de découvrir ce qui fût avec "NORMANDIE" le plus beau paquebot de tous les temps.

   Disparu, "FRANCE-NORWAY" entrera dans une légende par définition éternelle...

   Gérard MERCIER - 7 Décembre 2006

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   Re-bonjour,
   Je me sens presque "contraint", au sens moral, de reprendre la plume, bien que j'ai récemment beaucoup écrit sur le site de JPB....

   Certes, tout cela serait très bien si Monsieur Rivoire-Perrochat n'était pas l'un des "tour-opérateur" attitré de... La Norvégian Cruise Line, et le créateur de l'ancien bureau " France" de cette même compagnie.

   Tout cela serait très bien si, officiellement et commercialement- c'est à dire hors du site de Revedefrance- Monsieur Perrochat n'avait pas répondu, relativement  récemment dans "voyager pratique"(rubrique "dix question à...), ceci : "Nos compatriotes ont une image de la croisière faussée par l'image du défunt paquebot "France" (...) Le côté vieillot et âgé de la croisière semble persister (...).etc... Ce n'est plus "deux poids, deux mesures" , c'est "deux sites , deux mesures".

   En d'autres termes, il faut croire que ce Monsieur , certainement honorable, et contre lequel "je n'ai rien", comme on dit, était finalement du même avis que les gardes-côtes américains pour qui le navire était leur "bête noire".
A propos de ces gardes-côtes , sont-ils vraiment habilités à examiner les causes d'un accident ? Ils auraient alors une sacrée formation , non ?

   Je crois d'ailleurs qu'il y a une instance en cours, un procès USA / Philippines à propos de l'explosion de MIAMI ( voir le site ami de l'Association pour le paquebot France, communiqué du 11 septembre 2006).

   Tout cela serait encore très bien si la NCL et la Star Cruise n'avaient pas mis dans leur projet de contrat que France ne devait plus, s'il trouvait preneur, naviguer dans les mers chaudes... Cette clause avait "révolté",  à cette époque , notamment l'ex Compagnie Générale Transatlantique, laquelle avait mis, en épigraphe de son texte de pétition en ligne, cette clause, effectivement révoltante ( laquelle ne  donnait aucune chance à France)...

   Ce "grand" détail....Prouve bien que ces sociétés savaient que France pouvait encore être rentable, s'il était "repris en mains"...Non ?

   Quel investisseur pouvait alors s'engager ? Notons au passage que c'est probablement cette clause qui avait influé sur le projet de Monsieur Emmanuel Huart, lequel voulait, si je ne me trompe, redonner à France sa vocation originelle, à savoir celle d'un transatlantique.

   Puis est apparu le projet DUBAÏ... Ce projet a été pris très au sérieux par les autorités locales... Pour preuve, le journal KHALEEJ TIMES a, à maintes reprises ( au moins sept articles ), évoqué précisément ce projet. Les autorités des Émirats Arabes Unis s'étaient montrées très intéressés d'avoir , à défaut de le refaire naviguer, FRANCE à quai dans la cité futuriste de DUBAÏ. Je crois que ces articles sont consultables dans les archives de ce journal plus que sérieux.


   Puis... Coup de théâtre... Le navire est échoué subrepticement, un jour férié... Et le monde maritime est mis devant un fait... A moitié accompli...

   Nous verrons bien ce que fera l'Inde après sa décision du 4 décembre... Mais je m'étonne que le délai défini soit si long entre le  "rapport" attendu , et la délibération de la Cour suprême indienne...

   Pour l'instant, les dès ne sont peut-être pas définitivement jetés... Et , juste retour de l'Histoire, la NCL et la Star Cruise escomptaient se débarrasser à peu de frais de FRANCE . Au contraire : à ce jour, pas moins de 51 articles sont parus sur FRANCE   (voir le site "ABOUT ALANG", qui dispose d'une super "alerte GOOGLE"). Certes, les textes sont parfois les mêmes, mais ils sont diffusés par des journaux du monde entier (USA, UK,Russie)...

   Comme "promo" négative... C'est bien réussi... Comme quoi, il est souvent bien difficile de se débarrasser ,somme toute à peu de frais- quand on pense combien FRANCE, au cours de sa deuxième carrière,  a "engraissé" certaines personnes-  d'une véritable... Légende.

   Amitiés,
   HH BZH, Paris, 8 décembre 2006

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   Bonjour à tous,

   Le problème pour notre paquebot FRANCE est politique et, quand le pouvoir s'en mêle, il n'y a pas rien à faire. FRANCE, pour des raisons obscures, doit disparaître. Il faut croire que ce navire hante les nuits d'un certain nombre de personnes.

   Naturellement, comme beaucoup de gens, je souhaite et j'espère que FRANCE poursuive sa carrière. Toutefois, aux vues de la situation, la volonté et l'argent ne pourront sauver ce navire de légende.

   Demain, FRANCE, va, peut-être, inscrire son nom dans l'histoire des fins tragiques des grands paquebots . Malédiction ou coïncidence? 

   D. FONTAINE - 8 Décembre 2006

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   Hegel disait : " rien de beau n'est fait sans passion". Je pense que ce merveilleux navire est né de cette idée. Et si la passion n'existe plus au profit de la logique de marché, alors peut-être faudrait-il cesser d'inventer et de construire...

   Que des passionnés cherchent à sauvegarder une création qui à mon goût vaut bien la tour Eiffel, ça force mon admiration. La dite tour ne devait-elle pas être détruite ? qu'en serait-il aujourd'hui si l'on voulait la rayer de la carte ?

   Le France mérite nôtre considération... ce n'est pas qu'un bateau, c'est le dernier transatlantique ( le Queen Mary 2 ressemble à un ferry !!! ). Il a marqué l'histoire, et je préfère m'extasier devant ce géant plutôt que devant un char le 14 juillet... Sauvons-le...

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   Mon Dieu! Serait-il possible? Quoi ? Désarmer le France ?

   Autant vaudrait renier les truffes. Empêcher le champagne de couler. Abattre les marronniers. Arracher les vignobles de Rothschild. Jouer la Marseillaise sur un rythme de valse. Supprimer Jeanne d'Arc dans les livres d'histoire. Fermer le Louvre. Renoncer à déguster les foies d'oie. Cesser la fabrication des bérets. Déboulonner la tour Eiffel. Faire sauter l'Arc de Triomphe. Briser tous les disques de Maurice Chevalier. Brûler les livres de Zola. Remettre les bras à la Vénus de Milo. Effacer le sourire de la Joconde...!

   Retirer le France de la haute mer ?

   Autant vaudrait mettre du vinaigre dans toutes les bouteilles de parfum. Exiler Marc Bohan. Mettre Givenchy à la porte. Retirer son auréole à Saint-Laurent. Envoyer Cardin dans une île déserte... Interdire le flambage des crêpes Suzette. Fermer Maxim's. Libérer les escargots empoisonnés. Proclamer dangereuses les cuisses de grenouilles. Prohiber le haussement d'épaules. Déclarer que César Ritz n'a jamais existé, ainsi que Brillat-Savarin. Verser de la térébenthine sur tous les Toulouse-Lautrec.

   Autant vaudrait mépriser la baguette de pain. Retirer les tables des terrasses des cafés. Faire disparaître avril du calendrier parisien. Assécher la Seine. Teindre le drapeau tricolore en violet et noir. Jeter la bouillabaisse par-dessus bord. Retirer l'amidon des toques du cuisinier. Proclamer le 14 juillet jour ouvrable. Défolier le bois de Boulogne. Quoi ? Mettre France au rebut ? Le France ? ... Allons enfants ! Tous aux barricades !"

   (Article de l'américain M.Horace Sutton paru le 22 juillet 1974 dans le Saturday Review World).

   Que dire de plus... Totoche Skydudu - 9 décembre 2006

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   Merci à M HH d'avoir rétabli un peu de vérité, juste pour la morale. Connaissant pour l'avoir côtoyé deux ans dans ses activités (même si lui ne me connaît certainement pas) M Cédric Rivoire-Perrochat, je puis assurer qu'il n'a jamais caché sa lassitude face à ce "vieux bateau rouillé" qu'était Norway. Même quand ce paquebot naviguait, il ne faisait que la promotion des HLM flottants de NCL.

   Mr Cédric Rivoire-Perrochat n'est tout simplement pas sensible à la beauté des lignes d'un paquebot ni à son histoire. Seul les comptes d'exploitation l'intéressent.

   C'est son droit !

   Mais qu'il ne vienne pas prendre la défense de la NCL alors qu'il sait très bien et a contribué à ce que cette compagnie ne désire que se débarrasser de ce bateau. Je ne puis dire qui je suis par crainte de représailles professionnelles.

    P. - 9décembre 2006

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   Bonjour Messieurs,

   J'ai été membre de l'association, j'ai connu tous les projets officiels et officieux depuis mars 2005, aucun, vous lisez bien, aucun ne pouvait paraître crédible. Le très séduisant projet Huard à été une belle utopie, (ne parlons pas de celui de Dahan) largement infaisable au delà des fameuses "clauses". Évitez de me faire rire avec l'association et les communiqués de presse qui ne reflètent que l'état utopique de leurs dirigeants. Que vois-je dans celui du 28 novembre dernier "espoir", non mentir ne me semble pas une bonne solution. Le club prestige qui réuni en deux mois le 1000ème de la somme nécessaire et puis le fameux bienfaiteur qui promet 60millions alors que comme les autres il n'en possède lui aussi probablement que le 1000ème.

   Un ami (qui a beaucoup AGI pour le Norway)  était à bord en octobre dernier. Petite description de l'état extérieur et intérieur: électricité coupée, portes ouvertes, ventilation stoppée (40 degrés), délabrement extérieur, la coque est enfoncée de 80cm à 1m dans la vase et l'eau qui l'entour est couleur de rouille. Il est apparemment techniquement bloqué, la prochaine marée importante (20 mars) n'est pas annoncée comme assez forte.

   J'ai aimé ce navire plus qu'on peut aimer une femme, j'ai senti le feu en moi qui vous anime aussi. Mais France est mort le 15 août 2006 sur une plage d'Alang (jour férié dans les pays catholiques... et oui la France s'arrête ce jour la pas l'Inde).

   Monsieur Perrochat, avec qui j'ai déjeuné est un homme  juste dans sa réflexion et ne dites pas qu'il "n'est pas sensible a la beautés des lignes" de Norway, j'ai vu ce même feu dans ses yeux et il connaît son histoire autant que nous, pour tout vous avouez j'étais avec lui lorsqu'on a appris le départ du Norway de Port Klang le 6 mai dernier. Et le choc a autant été brutal pour lui que pour moi.

   Son sinisme est hélas la cruelle vérité. Avoir des relations aux Usa, fait-il de lui l'apôtre de Star/NCL, je ne le crois pas. Quant a faire de lui un responsable presque direct de la mort du bateau me parait relativement manqué de sérieux.

   Et soyez tous assurés que j'ai plus que de l'animosité et de lourds soupçons en ce qui concerne Star Cruises mais la réalité est la réalité: NOUS FRANÇAIS NOUS AVONS ECHOUE.

   Oui, il y'avait beaucoup à refaire à bord, les normes de sécurité étaient obsolète, oui la chaudière qui à explosé était de 1961, le taux de remplissage baissait d'année en année; dire cette vérité n'est pas casser le mythe !

   Si les chantiers d'Alang ont décidé de ferrailler une légende, ils le feront, les méthodes de corruption en Inde sont monnaie courante, rien de franchement étonnant ! Ce retard imposé par la cour suprême n'est juste qu'une façon d'assurer l'immobilisation définitive du navire et puis un incendie est si vite arrivé... ce sinisme ne me parait pas exagéré. Le projet Dubaï dirigé par M. Voet (qui n'a pas réagit a la réponse du 4/12) avait déposer, avant l'échouage une proposition d'achat qui montait de mémoire à 23 millions $USD. Pourquoi la Cour n'a telle par réagit ? Pourquoi n'a telle pas ordonnée de remettre le navire en baie ? Allons, les puissances de l'argent ont vaincu la légende, c'est cruel mais c'est ainsi.

   Il est aussi vrai que des gens se sont "engraissés" sur la Légende, mais dois-je vous rappeler que c'est nous Français qui n'avons pas su nous adapter et il semble qu'encore une fois que le France nous jette aux yeux le refus de vérité qui aujourd'hui fait décliner la France...

   Bien sur que France est le plus merveilleux navire que la Terre n'est jamais portée, qu'il est un être, tout le monde en convient mais cela ne fait pas tomber du ciel 150 millions $.

   Cessons de nous accuser les uns les autres, il encore une fois trop tard, des historiens avec le recul nécessaire jugerons, nous sommes trop concernés. Nous allons suffisamment souffrir quand nous recevrons les photos de la déchéance, Star Cruise coupable ou non coupable: que pouvons nous faire ? Faire une campagne contre eux, pour quels résultats ? L'Histoire donnera son verdict.

   Dear "Norway" REST IN PEACE. Salutations J. Bonnier - 10 décembre 2006

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   Super toutes vos actions , essayez de contacter des hommes d' affaires influents peut-être sensible a notre paquebot de légende (Lagardère, Pinault,  Bertrand Arnault l' homme le plus riche de France) , c' est vrai que dans notre France actuelle on aime que la grisaille et nous ne connaissons que l' esprit révolutionnaire et non évolutif , gagneur, en effet il nous reste très peu de chose de notre passé glorieux maritime, contrairement aux Anglais.

   Essayez avec les hommes ci-dessus puisque les politiques ne bougent pas

   André - 12 Décembre 2006

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   Pourquoi ne pas organiser une émission de télé comme le Téléthon et faire appel à la générosité des Français afin de ramener chez nous le mythe qui nous a fait tant revers.

   On a bien réussi à obtenir des promesses de dons; je suis sur que cela marcherait avec le France.

   Il faut bouger et vite! - Laurent (Montreuil  - Seine St Denis) - 13 Décembre 2006

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   Bonsoir,

   De mieux en mieux les propos !! Connaissant Cédric Rivoire depuis de nombreuses années, je peux certifier, au même titre que moi et bon nombre de personnes présentent sur ce forum, qu'il est lui aussi très attaché au Norway !

   Comme dirait quelqu'un "vous n avez pas le monopole d'amour du SS FRANCE"!!

   Mais HH, arrêtez de vous voiler la face une minute !! les réponses apportées par M.Rivoir Perrochat, ne sont à aucun moment une attaque, contrairement à certaines de vos remarques !! si NOUS LES FRANÇAIS étions plus malins ! peut être naviguerait il toujours sous pavillon français !! peut être n'aurait il jamais perduré prêt de 25 ans de plus !! qu'on arrête un peu d'incriminer des gens ! une compagnie toute entière qui je le rappelle a fait du FRANCE un fier NORWAY et lui a bien sauvé la mise en 1979 l'AURIEZ VOUS OUBLIE !!! que vous me faite rire avec les "révoltes" de l'ex-cie gle transat !! les révoltes ? mais ne pourrions nous pas être révoltés nous même que cette compagnie l'ait joyeusement abandonné en 1974 sans levé un petit doigt en injectant l'argent nécessaire pour en faire un audacieux navire de croisière et qui s'avèrera être l'un des navires les plus rentables de tous les temps, mais sous un autre nom ! et sur d'autres mers !!

   En bref, Cédric à totalement raison dans tous ces propos ! mais par contre, je me porte en faux lorsque je lis la remarque de P. ????? qui déclare que M.Rivoire-Perrochat était je cite : "lassé de se navire rouillée". le connaissant c'est une chose impossible !!

   Oui, on peut travailler à la représentation et tenté de faire exister la croisière !! aller dans une agence de voyage et voyez le nombre de personnes vous présentant de partir en vacances sur un paquebot, et vous verrez que ses propos son totalement fondés !!!

   Comment voulez vous croire au succès de Monsieur Huart ! qui a réellement cru qu'à 24 ans il avait le pouvoir et les capitaux pour sauver de la plage le NORWAY !! qui a réellement cru à tous les projets... pourquoi en effet, voir sortir tout a coup de nouvelles offres alors que le navire est échoué depuis 4 mois ! Seul le projet DUBAÏ pourrait être réalisable ! mais qu'ils alignent les 30 millions pour le récupérer justement !!

   Peu on comprit que la cours de justice indienne repousse sa décision pour que le navire ne puisse jamais quitter l'endroit ou il se trouve, qu'il se détériore et qu'après elle accepte finalement, car on ne peut rien faire d'autre, que d'autoriser le démantèlement sur place !

   En bref, arrêtons 5 minutes de faire des commérages et de systématiquement dénigrés tout ce qui se dit et de se livrer par définition à un débat puéril !!

   Clément Nantes - 13 Décembre 2006

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   En réponse au précédent message :

  Débat puéril, je ne crois pas.... je ne le crois pas vraiment... Débat d'argent, oui, plutôt, et c'est, pour moi, certain....

  En fait de croisières, nous avons plutôt en face de nous des "sous-marins" de la Norvégian Cruise Line et de la Star Cruise...

 Comme l'a chanté Jacques Dutronc : " J'en profite pour faire mon beurre"...Moi, non, je suis désolé de vous l'apprendre, semble-t-il....

 Compte tenu de tous les "blancs" et des mystères de ce dossier, je pense que les lecteurs de ce forum me donneront raison... Pas qu'à moi, bien entendu, je ne suis pas le seul à me "battre" pour France... Dieu merci... Et, de toutes façons, de VRAIS historiens se pencheront un jour sur la question, si ce n'est déjà en cours d'être  fait...

A savoir :
- Que sont devenues les œuvres d'art majeures , et moins majeures, de France ? ( Artistes de l'école de Paris, 1945-1960 ).

- Pourquoi cette "clause" condamnant France ?( interdiction de naviguer dans les "mers chaudes") France faisait-il encore si peur ? La "Cunard", rivale de ces sociétés, l'aurait peut-être racheté... Ah !!!...Danger pour les comptes d'exploitation de la NCL....Laquelle est pourtant en train de se construire un "quasi" monopole de la croisière...( Constructeur et... flotte... Lisez donc Mer et Marine, ainsi que ses sites, et ses "pubs" dans les journaux de programmes télévisés, vous comprendrez, et cher contradicteur, vous savez... Vous le savez très bien ).

   "Grande Fleur" faite pour l'United States, lequel se meurt à Philadelphie : cette société lui a "dédié" un "salon de lecture" sur l'un de ses nouveaux navires... Cela fait une "belle jambe" ( ou plutôt une "belle hélice", à ce merveilleux navire abandonné, et qui continue de l'être... Les Associations des USA jugeront).

  Côté français, comme vous le savez, l'argent appelle l'argent... Si les projets de Monsieur DAHAN et de Monsieur HUART n'ont pu se concrétiser, c'est bien à cause de cette "clause assassine". Vous le savez très bien. Je ne crois pas que ces messieurs cherchaient à se faire de la "Pub"...En d'autres termes, ils ont essayé d'organiser une coupe du Monde de football... Sans ballon...(Cela s'appelle une métaphore)...Encore, je le redis, vous le savez très bien .

- Pour le projet de DUBAÏ ? vous me dites que France pouvait être acquis -presque au double prix- par les Émirats... C'était véritablement se moquer, au sens commercial , de ces investisseurs . Vous ne pourrez pas dire le contraire...

- Que l'État français puisse racheter France, après le véritable "traumatisme" humain et social de 1974, avec les difficultés posées par le "Clemenceau", cela semblait certainement délicat... La fameuse presse maritime française ne dit rien, n'a rien dit, de manière incroyable dans une soi-disant démocratie... Mais quelle arme pour la presse "politique"...Titres, par exemple :"Argent dépensé inutilement", "trente ans après , l'État reconnaît son erreur". Je n'excuse pas les autorités de mon pays, mais je les comprends... Encore plus quand je vous lis... Vous seriez un "as" en "rhétorique" (le mot est dans le dictionnaire). Pour le "reste", si quelqu'un aurait eu effectivement le droit moral  de décider de  "ferrailler" France, c'est Monsieur Knut KLOSTER.

   Je ne souhaite pas "croiser le fer", comme on dit , inutilement, en criant "Montjoie" ( le mot que prononçaient les chevaliers français au combat). Néanmoins, dans mes écrits, je me suis toujours appuyé  sur des textes réels, des sources connues et vérifiables. Cela peut gêner... Je le comprends...

   Quant à l'échouage de France, rien n'est joué...


   Si vous regardez les archives du FORUM de revedefrance , j'avais énoncé deux choses :
- Qu'en dépit de toutes les réserves de l'État indien, "ils" arriveraient à "échouer" France.
- Que les "prolongations" avaient probablement pour but de rendre cette "immobilisation définitive, bref, de mettre , en termes de droit international, la convention de Bâle devant "le fait accompli"...

Mais, rassurez-vous, je crois que France peut être "sorti de là", et que, justement, la presse internationale sera plus que jamais attentive  aux conclusions de la cour suprême indienne du 7 mars 2007. France "mort", je ne le crois pas vraiment...


Amitiés, HH BZH, Paris, 13 décembre 2006.

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   Je vous en supplie, arrêtez de vous quereller pour moi et essayez de me sortir de là. Je vais encore passer Noël tout seul...

   Paquebot France/Norway (Windrose) - 14 Décembre 2006

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   Amoureux du FRANCE bonjour

   Il nous faut encore faire un effort, nous et les autres.... Je puis vous assurer que nous sommes en bonne voie pour le sauver à en croire Le Club Prestige le France. N'hésitez pas faites comme moi, imprimez les affiches sur leur site et partez en mettre dans vos villes ou villages sur les panneaux dévoues à la libre communication, ce n'est pas grand chose mais cela peut informer tellement de gens qui ne savent pas que nous pouvons faire quelque chose encore pour lui. Nous serons tous tellement heureux d'avoir participer à son sauvetage. Merci pour lui.

   Pascal Bichut - 15 Décembre 2006

   Vous pouvez avoir l'affiche ici

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   Puisque le projet du club prestige de France ressemble a celui de Mr Dahan pourquoi ne pas l'avoir intéressé a une association ? la somme regroupée aurait pu être plus grosse

   Brundu45 - 15 Décembre 2006

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   Quelle honte pour la France de laisser ce paquebot dans cet état, que font les politiques, c'est un véritable scandale.

   Marie Cécile W. - 15 Décembre 2006

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   Le drame du France résume bien la mentalité de Jacques Chirac (et plus globalement de nos élites...). Le président est un bradeur de la souveraineté nationale!. Il ne croit plus en notre pays, en sa capacité de peser sur le cours de l'Histoire!. Si le général de Gaulle avait raisonné de la sorte en Juin 40, que serions-nous devenus?.

   Le blog politique - 15 Décembre 2006

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   Bonjour.

   Après plusieurs semaines privé d' Internet (soucis avec mon serveur) je peux enfin suivre à nouveau régulièrement les infos sur notre paquebot. Sans cette source d' informations, impossible d' avoir des nouvelles, vu que les médias restent muets sur cette affaire. C' est à partir de cet état de fait que j' ai lancé sur le forum de Thalassa l' idée de mobiliser une autre source que cette émission qui aujourd'hui on le sait ne lèvera pas le petit doigt pour ce patrimoine. Pourquoi ne pas essayer de mobiliser M Ruquier? Il est natif du Havre, peut être sensible au devenir du navire et semble se moquer du politiquement correct. Ne peut on imaginer qu' il accepte d' inviter à son émission sur France 2 un responsable d' association qui viendrait parler des différents projets et dénoncer les fausses infos qui circulent depuis son départ d' Allemagne. Qu' en pensez vous? Je sais qu' un internaute a déjà fait suivre mon message sur un des sites de l' animateur

   Franller - 16 Décembre 2006

 

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   Chers amis,

   Monsieur Ruquier peut être joint par courrier à Europe 1, 26 bis rue François 1ER ,75008 PARIS. Également à " RUQ PRODUCTIONS, 1 rue Alfred de Vigny, 75008 PARIS ( source : Who's Who in France, 2005/2006).

    Par ailleurs, j'ai appris qu'en plus de Salvador Dali et cary  Grant   la dernière légende vivante du cinéma Français avait " croisé" sur FRANCE pour se rendre aux Etats-Unis pour tourner des films. C'était en 1964, et l'acteur en question n'est autre que Monsieur Alain Delon.

   Sa femme Nathalie évoque ces voyages dans son livre de souvenirs qui vient de paraître chez Flammarion, page 48. le titre est " Pleures pas, c'est pas grave". Pour information , Monsieur Delon a une adresse sur internet...

   Amitiés, HH BZH, Paris, 25 déc 2006.

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   Quelle sont les dernières nouvelles du club prestige de France ?

   Brundu45 - 25 Décembre 2006

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   Bonjour,

   Voici la réponse à votre question, c'est une partie du courrier envoyé par la Club Prestige de France que j'ai reçu avant noël, bonne lecture

   Dominique - 26 Décembre 2006

   "Cher Souscripteur,

   Nous sommes contraints, malheureusement, de vous renvoyer la somme que vous nous avez adressée afin de participer à la souscription de rachat et d’exploitation du Paquebot France.

   En effet, une réglementation de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF) concernant les appels de fonds, par souscription, pour le capital d’une société oblige les futurs actionnaires à établir le règlement à l’ordre de la future société. Nous n’en connaissons pas encore le nom qui sera déterminé seulement dans quelques temps, si tout aboutit. De plus, il n’est pas possible d’attribuer une ou plusieurs actions à une personne qui n’a pas établi le règlement, donc pas de cadeau possible non plus. Nous avons découvert récemment ces points importants et c’est vraiment dommage. Une aberration administrative qui nous navre. Nous devons plier mais...

   Nous tenons bon et cela ne remet pas en cause votre participation à notre projet, bien au contraire, et nous a permis de voir combien de personnes en France et ailleurs dans le monde soutenaient le Paquebot France. Vous êtes plusieurs centaines à vouloir que ce navire prestigieux ne soit pas détruit et devienne un magnifique centre touristique.

   Notre projet, malgré tout, avance, et les engagements de partenaires financiers, en complément de la souscription sont plus nombreux avec les semaines qui passent. Il nous manque toujours quelques partenaires mais cela devrait être réglé en Janvier.  Il suffira alors de faire revenir France et de continuer notre création d'entreprise et d'intégrer les souscripteurs. C’est pourquoi nous vous contacterons par courrier ou mail au moment adéquat pour que vous puissiez intégrer ce groupe, si vous êtes toujours intéressé(s).

   Malgré tout, si vous désirez aider notre projet, maintenant, à aller plus vite dans ses démarches, vous pouvez toujours adhérer au Club Le France Prestige et/ou nous faire un don du montant que vous désirez (un bulletin à cet usage vous est joint à cette lettre). Cela nous permettra de faire appel à plus de personnes compétentes (conseillers juridiques, notaires, avocats, experts techniques et comptables, etc.) et plus longtemps. Nous sommes bénévoles et nos seuls revenus, à l’association, sont les adhésions et les dons. Les 10% que nous avions prévu avec les actions étaient justement là pour ces honoraires et déplacements. Et nous n'avions rien touché aux sommes reçues jusqu'à présent. Ils vont nous faire cruellement défaut, je ne vous le cache pas. Nous vous tiendrons au courant de l’évolution du projet autant que possible.

   Nous vous retournons donc votre règlement ( - 60 centimes dus aux frais de retour de paiement que nous ne pouvons pas prendre en charge), d'ici quelques heures maximum par le même système Paypal et nous vous remercions par avance pour votre compréhension et votre aide passée et future.

   L'équipe du Club Le France Prestige vous souhaite de bonnes fêtes de Noël et de fin d'année, en espérant que ce sera la dernière pour France hors de son pays d'origine.

   A très bientôt.

   FRANCEment Vôtre.

   Jean Philippe Prieur, Président, et l'ensemble du Bureau."

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   BONJOUR A TOUS,

   JUSTE UN PETIT MOT POUR VOUS DIRE, EN CES TEMPS D'INCERTITUDES ET DE DOUTES SUR L'AVENIR DE NOTRE PROTÉGÉ, QU'UN GRAND PAROLIER FRANÇAIS (PIERRE DELANOE) VIENT DE DÉCÉDER ET QUE SUR TOUTES LES STATIONS DE RADIO QUE J'AI PU ÉCOUTER DEPUIS DEUX JOURS QUI RELATAIENT CE FAIT, LORSQUE L'ON INTERROGEAIT LES PERSONNES SUR LA CHANSON QU'ILS PREFERAIENT DE LUI, REVENAIT TOUJOURS LE MÊME TITRE "NE M'APPELEZ PLUS JAMAIS FRANCE" AGRÉMENTÉ DE COMMENTAIRES ÉLOGIEUX ET NOSTALGIQUES SUR CE PRESTIGIEUX NAVIRE QUI EST TOUJOURS DANS LE COEUR DES FRANÇAIS.

    IL EST TOUJOURS ADMIRE ET AIME ET J'ESPERE VRAIMENT DE TOUT CŒUR LE REVOIR EN FRANCE BIENTÔT. QUANT A CEUX QUI PASSENT LEUR TEMPS A DÉNIGRER LE TRAVAIL FAIT PAR D' AUTRES POUR SAUVEGARDER CE PAQUEBOT, QU'ILS UTILISENT LEUR ÉNERGIE A BON ESCIENT, CE SERAIT MIEUX NON ?

   CATHERINE (SEINE ET MARNE). 29 Décembre 2006

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