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Forum sur
l'avenir du "NORWAY" - Janvier 2008
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Votre réflexion:

ou
Le Dernier Message Posté (Bas de la Page)
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Les vendeurs des éléments du France commencent à se manifester. Pour ou
contre ?
Je préfère que des éléments du paquebot soient sauvés plutôt que détruits
même si certains vont bien gagner leur vie. Pourquoi ne pas leur suggérer de
d'offrir quelques éléments comme :
- les décors de la salle de jeu des enfants ;
- quelques panneaux de la salle de restaurant Chambord ; ....
remis ou/et :
- à l'association French Lines
- à l'Ecomusée de Saint Nazaire
- au Musée National de la Marine. Au titre du patrimoine maritime Français
Claude F - 6 Janvier 2008
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En ce
début d'année 2008 je souhaite mes meilleurs vœux a tout ceux qui comme moi
se battent pour sauver notre FRANCE et j'en appelle au Président Sarkozy
qui la semaine prochaine se rend en inde pour faire quelque chose pour
sauver notre GRAND NAVIRE pendant la campagne présidentielle notre futur
Président se disait être l'héritier du General De Gaulle c'est le moment de
le prouver en faisant un acte pour laisser une chance a notre FRANCE en
1962 le General De Gaulle le lançait en 2008 Le Président Sarkozy le sauver
des chalumeaux quelle belle manière d'honorer la grandeur de la France et
ces concitoyens si j'étais Carla Bruni j'aurai les arguments qu'ils faut
pour le convaincre mais cela n'est pas le cas.
J'ose toujours comme pour le
soir de Noel espérer un miracle.
Patrick de Lausanne -
06/01/2008.
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Bonjour !
J'ai beaucoup apprécié la lettre d'Alain, de Genève, du 29 décembre !
Voila, en propos mesurés, toutes les conclusions à tirer de cette saga qui
se termine.
Je me permets de reprendre ses paroles, que j'aimerais faire miennes:
"Oui, la beauté peut
se nommer, ainsi je refuse de faire une croisière dans une boite à
chaussures en forme d’immeuble locatif !"
Boite à chaussure est bien l'impression qui se dégage en
moi à la vue des paquebots actuels, et encore, j'aurais des termes plus
dévalorisants pour ces architectures
"Il se pourrait aussi que la fin tragique de ce paquebot évite un
procès onéreux à la NCL pour faute et manquement d’entretien ayant provoqué
morts d’hommes (les avocats de Miami sont gourmands !)."
Il se pourrait bien que la cause de cette fin sans
gloire se trouve réellement là.
"Quoi qu’il en soit, ce
triste épilogue est peut-être le reflet ultime d’une société de consommation
privilégiant le profit à court terme, sans aucun égard à ce qui a fait la
poésie et le charme des transports maritimes de plaisance, une certaine idée
d’évasion…"
En clair, dans notre société, dite de consommation, plus de
place pour le rève, la beauté et la poésie, et comme je le faisais remarquer
dans un message précédent, seule la recherche du profit, immédiat, trouve
droit de cité dans notre monde actuel.
Pauvre société, pauvre France !
Raymond Legrand - 13 Janvier 2008
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Il semble bien illusoire d'espérer sauver le liner qui nous nous a tous fait
rêver! Malheureusement, la "messe" est dite depuis environ un an. Comme, je
l'avais dit en son temps, l'Etat français n'est déjà pas capable de
préserver son propre patrimoine maritime; je faisais référence à l'époque au
croiseur COLBERT ancré à BORDEAUX. Quant au patrimoine du type monument, il
semble qu'il ait de plus en plus de mal à joindre les "2 bouts" pour le
préserver ! Alors sauver un bateau norvégien qui de plus est envasé depuis
plus d'un an.....
Il serait peut être intéressant, quitte à sauver quelque chose tant qu'il en
est encore temps, de suggérer au conseil régional ou général de Haute
Normandie de racheter dans la mesure du possible les 2 cheminées. Celles-ci
pourraient être exposées sur une aire de repos du côté du Pont de Normandie.
Elles seraient par exemple, déposées sur un bâtiment, dans lequel il
pourrait y être exposé l'histoire de la TRANSAT.
Salutations - Gérard D. 13 Janvier 2008
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Bonjour,
C’est
encore Corinne de Strasbourg ex havraise avais-je omis de le dire j’avais
parlé du QUEEN MARY 1 à quai à Long Beach, début octobre 2007 quand je l’ai
vu récemment dans un film de Clint Eastwood, merci à lui de le faire
apparaître en fond d’image assez souvent, ça m’a fait plaisir !! mais eux
sont américains !!! et c’était chose faite à une autre époque….
Et
savez vous, que les Hollandais vont mettre à quai à Rotterdam en septembre
2008 un fleuron de leurs paquebots de 1958 en cours de restauration y
compris désamiantage : le ROTTERDAM ex de la Holland lines, à des fins de
casino, salles de séminaires, musée etc. etc. etc. et OUI C EST
POSSIBLE !! ça demande du temps de l’argent et surtout de la volonté !
Mon
mari étant Hollandais et de Rotterdam, ça me fait alors un peu chaud au cœur
de savoir qu’ il y a volonté quelque part en Europe mais quand j’irai le
voir de près fin d’année, j’aurai sûrement la gorge serrée en pensant à
notre pauvre paquebot maudit !!
Toutefois j’espère, au moins, qu’on fera TOUT pour acheter des vestiges du
France, pourquoi pas les cheminées, je les verrais bien sur le bord de mer
havrais
SNIF
….. cordialement - Corinne de Strasbourg - 13 Janvier 2008
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Bonjour,
Il est effectivement trop tard pour faire quelque chose. La découpe du
France a déjà commencé: voir ce site avec les premières photos en bas de
page
http://www.maritimematters.com/norway.html
De toute façon, le France est mort depuis bien longtemps déjà ; le combat,
pour louable qu'il fut, était perdu d'avance.
Romain - 14 Janvier 2008
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Chers amis,
En guise d' "épigraphe", je tiens à préciser
que, pour ma part, comme pour la majorité des intervenants sur ce site, mon
but, et notre but, n'est pas de "régler des comptes" avec qui ou "quoi" que
ce soit. Simplement " approcher" le plus de ce que l'on appelle La Vérité,
c'est tout.
De toutes façons, les "comptes", à ce que j'en crois les
informations disponibles sur le site "ssmaritime", sont en train d'être
"réglés" par les "lois du marché", c'est à dire par les conséquences des
mauvais choix faits par la Norvégian cruise Line et le Star Cruise. En
effet, Ces sociétés sont, semble-t-il, en "mauvaise passe" financière, comme
si elles devaient passer " le Raz de Sein", sans en être, bien entendu, les
"Recteurs" (les BZH comprendront). Bonne chance...et... " Bon vent"...
Pour répondre à M.Veissière et à ses
"sentences", j'ai fait référence à m. Rivoire-Perrochat parce qu'il est
l'un des représentants de la Norvégian Cruise Line, en France, c'est tout.
Quoi de plus naturel ?
En d'autres termes, et pour être encore plus
clair (semble-t-il, il faut beaucoup l'être vis-à-vis de certaines
personnes), il me semble difficile de parler, en France, de la NCL, sans
citer M.Rivoire-Perrochat (créateur du bureau NCL en France), à moins de
m'adresser au président des usines Renault, ou encore à Monseigneur le
Prince de Monaco ...Qui feront certainement suivre ces courriers
électroniques.
Par ailleurs, je n'ai jamais écrit que
j'avais rencontré cette personne, semble-t-il, oh combien, admirable...Je
suis
simplement entré en contact téléphonique avec sa "sainteté" Rivoire-Perrochat
NCL-France, peu après que le France ait franchi le cap de Bonne Espérance.
Vous m'avez demandé de vous expliquer,
voilà, c'est fait... Bref, M. Veissière, je ne comprends pas bien
votre manière de raisonner en terme d'identification d'interlocuteur, lequel
dispose d'une "garde intellectuelle" rapprochée, mais néanmoins-
volontairement ou pas- déficiente, si vous avez le courage de lire les
lignes qui suivent. Ceci dit, et, je l'espère, ce détail capital
étant éclairci, vous aurez remarqué que mes "interventions" se basent sur
des écrits existants, vérifiables, et vérifiés.
Monsieur Cédric Rivoire-Perrochat,
sur le site ("voyager pratique"), rubrique "10 questions à..." (http://www.voyagerpratique.com/invites/cedric-rivoire-perrochat.html)
avait déclaré: "Nos compatriotes ont une image de la croisière faussée
par l'image du défunt paquebot France [...] Le côté vieillot et âgé de la
croisière semble persister." cet entretien n'est pas daté sur le site en
question, mais, en tout cas, j'ai fait état de cette déclaration du tour
opérateur de la NCL en France, sur revedefrance, le 8 décembre 2006.
Bref... si je comprends bien... les
crocodiles ont des larmes ? En d'autres termes, monsieur PERROCHAT, à son
niveau, ne voulait plus du France-Norway, que cela soit bien clair...
Ce qui est écrit est écrit. Ne prétendez
donc pas le contraire, SVP.
Grâce à l'intervention de M. Veissière,
dont je ne sais pas quelle fonction il occupe auprès de la NCL ou de M.
Perrochat, j'ai eu confirmation de DEUX CHOSES (Pour les lecteurs
éventuels, reprenez SVP le texte de l'intervenant diffusé sur le site, le
mois dernier):
1) Que la NCL, avait, dès le départ
de Miami, en 2003, l'intention de se débarrasser du France.
Il était d'ailleurs, à cette période, bien
prévisible, que l'Etat français ne se porterait pas acquéreur du navire.
Très probablement, tout le monde savait bien que Jacques Chirac n'allait
rien faire pour le France, étant entendu que, en 1974, c'était lui, premier
ministre, qui, contre l'avis de Valery Giscard d'Estaing, avait décidé de
cesser son exploitation. De plus, l'affaire du "Clémenceau" était dans les
"cartons".
Cet état de fait a donné lieu à trois déclinaisons:
-
Au niveau local, le conseil Général de
Basse-Normandie "craignait" que le France à quai fasse concurrence au
commerce local.
-
Que la silhouette du France apparaisse comme un
reproche moral aux soi-disant successeurs du général de Gaulle, comme un
héritage bradé et non assumé par l'Etat français.
-
Enfin, pour se qui concerne les repreneurs
privés, dont des repreneurs français, la NCL et la Star Cruise savaient bien
que la clause relative à l'interdiction faite au navire de renaviguer
dans les mers chaudes l'a condamné sans appel possible.
D'où le projet- naturellement commercialement voué à
l'échec - de M.Huard de le retransformer en paquebot transatlantique "Nord".
Ceci est l'explication de cela, et vous le savez plus que bien. Cette seule
clause détruit toutes les PSEUDO- explications de comptabilité d'entreprise
que vous tentez en vain de nous faire "avaler".
Bon, ces sociétés avaient peur sur le plan
de la concurrence que le France soit remis en service. Admettons.
Le France pouvait alors devenir un "Hôtel
flottant".
Le France étant alors encore à flot,
l'Emirat de Dubaï a clairement fait connaître dans le journal Khaleej Time
son intention d'acheter le paquebot France :
" Dubaï bid to save historic cruise liner " ( deux pages, 28 juin 2006)
;
" Did mystery ship ownerslie over fate SSNorway" ( deux pages, 30 juin
2006) ;
" SSNorway could still be saved for Dubaï"( une page et demi, 25 août
2006) .
Ces archives, je dis cela aussi pour les historiens éventuels, est
disponible, en ligne, sur le site de ce journal.
Le journal PARIS-NORMANDIE, en août 2006,
avait consacré deux articles à ce projet.
Premier refus, alors que le possesseur
n'avait pas changé de nom sur la lloyd's. Je me répète un peu : N'oublions
pas que le FRANCE n'était alors pas échoué à Alang, tout au moins par
référence aux deux premiers articles cités. Le groupe français Lancaster se
propose acquéreur ( mars -juin 2007). (à ma connaissance pour un montant de
35 millions d'euros.) Voir à ce sujet les espoirs de l'association pour le
paquebot France, avis du 23 février 2007 , information encore en ligne, et
j'ai eu personnellement des opérateurs du groupe au téléphone - rue de
BERRY, PARIS, MARS-avril 2007- Nouveau refus : "le projet n'est plus à
l'étude chez nous", m'a-t-il été diplomatiquement répondu- .Je précise que
je ne me suis naturellement pas "appesanti" sur le sujet, sachant que dans le
domaine de ces transactions, tout est fragile.
Enfin, source SS Maritime, nouveau refus de
l'offre faite par un consortium européen qui, aurait, semble-t-il monté son
offre, à 50 millions de dollars ( renseignement oral, dont je ne citerai pas
la source).
Pourquoi ???
2) J'apprend, par M. Vessière que, dans ses fonctions
exercées à la NCL, COLIN VEITCH n'est qu'un " PION"...Et que le
temps d'exercice de ses fonctions est "compté"...
Pourquoi ? Quelle erreur a-t-il commise ? Est-ce un
"décideur" ou bien est-ce un pion ?
En tout cas, je suis certain que ce plus pur fruit de
l'aristocratie anglaise reprendra un "bon job" quoiqu'il lui arrive...
Regardez son "pedigree" sur GOOGLE" ...Il n'y a pas de
soucis à se faire pour lui !!!
ET PUIS, à mon sens , je suis certain qu' il doit
jubiler qu'un paquebot anglais ait pris la place du FRANCE, à DUBAI
...paris ouverts...
POUR LE FRANCE, pas d'"illuses". A la réflexion , et avec
le recul , en regardant de près la chronologie, c'était, en fait, foutu
d'avance, depuis MIAMI....
C'est ma conviction personnelle. En fait, il n'était à
vendre....Qu'à des casseurs !!!
De lui , je n'achèterai rien...
A la réflexion ...Si : j'aimerais acheter la salle
des machines.
Amitiés, en ce triste début d 'année.
Henri Heurté, Paris, 19 janvier 2008.
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Bonjour à tous les
fans du paquebot.
sachez que si le vrai France est condamné en vrai je l'ai
reconstruit entièrement dans un monde ou, personne ne
peut y toucher un monde entièrement privé, même les
principale salles sont représentées pour la plus grande
joie de tous. J'espère que cette nouvelle vous intéresse
à+ Jean Philippe
P. - 20 janvier 2008
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Bonjour à tous. C'est bien dommage pour le France de finir ainsi. Mais que
voulez-vous les hauts Dignitaires de notre pays préfères effacer les dettes
des pays étranger plutôt que de garder un Monument Historique tel que ce
merveilleux Paquebot Français " LE FRANCE". Quelle déception pour tous les
amoureux de celui-ci.
Bon
dimanche à vous tous. Brigitte de GRAVELINES - 20 Janvier 2008
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Avec stupeur j'ai découvert ce matin la photo de notre FRANCE sans son mat
et avec une partie d'un pont absents l'irréparable a commence et les dés
sont jetés.
Pour ma part je pense que malgré
leurs problèmes actuels la devise du peuple Belge prend tout son sens dans
cette affaire de FRANCE l'union fait la force.
A dater d'aujourd'hui en ce qui
me concerne personnellement je décide un boycotte de tout ce qui peut avoir
un rapport quelconque avec l'inde tourisme, humanitaire, consommation etc.
etc. si des millions de gens de part le monde avaient la même réaction que
moi croyez bien que les données du problème seraient différentes .
Voyez l'affaire ARCELOR MITTAL
comme pour le reste on se fait berner et prendre pour des "gogolles" de
seconde zone bravo pour ces messieurs qui se foutent de nous et en plus on
applaudis le fric avant tout , alors amoureux de notre beau bateau BOYCOTTE
BOYCOTTE ET ENCORE BOYCOTTE vous verrez cela est très efficace et vide les
comptes en banque de ces messieurs alors debout et action cela fait plus de
mal que des pleurs et des regrets et quel hommage a notre FRANCE.
Patrick de Lausanne - 20 JANVIER 2008
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C’est
désolant et Sarkozy n’est pas intervenu du tout. Le France est victime de
magouilles. Peut être retrouvera- t on une pièce de ce paquebot dans un
musée tout comme « Le Redoutable » « coulé en fête » qui a une pièce ou
deux au Musée de l’Arsenal de Rochefort.
Bravo pour
les taudis pris en photo sur la plage, ça n’a pas l’air d’émouvoir le
ministre de la santé !!!!
Sylvie. Lyon
- 20 janvier 2008.
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Chers Amis de Rêve de France,
Je prends ma plume aujourd'hui car
j'avoue en avoir assez d'être pris pour cible par l'un de vos intervenants.
Je suis très étonné de constater combien mes propos peuvent, en partant
d'une constatation générale sur le monde la croisière et le développement de
celui-ci dans l'hexagone, être déformés par la seule volonté d'un seul
homme. Il est tout de même désolant de devoir se justifier sur toute action
ou toute parole, dans notre pays.
Mes propos ne concernaient pas le
Norway en lui-même, mais l'image qu'ont nos compatriotes du produit même de
la croisière (vieux, cher, habillé, élitiste). Peut-être aurais-je du citer
le Mermoz dont tout le monde se fout éperdument au lieu du France ? Mais ce
dernier était l'image la plus forte de l'élitisme d'une gloire maritime
française passée, coulée avec les crises de 73 & de 74. Je ne compte pas
refaire l'histoire, mais les attaques actuelles sont justes le reflet de
l'incapacité de chacun d'entre-nous (et notez que je me mets dedans), de
trouver une solution viable pour le devenir du navire.
N'y voyez pas de mauvaises intentions
de ma part, ni dans mes propos, ni dans mon état d'esprit au regard du
Norway... Vous me pardonnerez si je parle du Norway et non du France que je
n'ai pas connu. J'ai connu Norway. J'aime Norway comme jamais je ne pourrais
aimer un autre navire dans ma vie. Je suis sincèrement et profondément
triste de la fin du navire. J'aurai préféré le voir naviguer encore
longtemps.... mais oui,
pour mettre un terme à toute mauvaise interprétation de mes propos, je suis
heureux que toutes les
polémiques ou débat stériles
s'achèvent avec la fin annoncée du navire. Là encore, si il est encore
besoin de le préciser, je ne suis pas heureux de voir disparaître le navire.
J'aurais aimé sauver le navire, mais aux
dernières nouvelles, je ne suis pas multi milliardaire. En suis-je pour
autant responsable des agissements et des manquements du Groupe Star Cruises
dans cette histoire ? Suis-je responsable de l'accident de Mai 2003 alors
que je travaillais à l'époque pour un autre armateur ? Suis-je responsable
de la "faillite" de tous les projets français et internationaux quant au
sauvetage du navire ? Dois-je me sentir coupable de représenter Norwegian
Cruise Line en France, entre autre avec 5 autres compagnies (en dehors du
groupe Star) ? Si j'avais du me réjouir, bien au contraire, j'aurais préféré
que Norway soit revitalisé et réintégré dans le flotte NCL, m'assurant des
ventes et un chiffre d'affaires "faciles". Mais je suis désolé de vous
décevoir... La réalité quotidienne d'une entreprise est souvent bien
éloignée des objectifs et des rêves que l'on souhaiterait atteindre.
Avec 300 millions d'euros en poche, oui, j'aurais
sauvé Norway de la découpe.. Mais je
ne suis ni actionnaire de Star Cruises, ni propriétaire des chantiers d'Alang...
A 34 ans, je suis seulement patron d'une petite pme française. L'ambition
nécessite des moyens que je n'ai pas... Je n'allais pas couler ma société et
mettre au chômage mes collaborateurs en lançant des études de faisabilité
coûteuses et qui de toute façon, ne m'auraient servies qu'à constater
l'énormité financière d'un projet de réhabilitation du navire. Car pour moi,
Norway ne pouvait que naviguer... et non être collé à un quai. Et
puisqu'aucun prétendant au rachat n'a pu réaliser ses ambitions, alors oui,
j'aurai préféré qu'il coule au large de bonne espérance plutôt que de le
voir être sauvagement découpé.
Enfin, pour recadrer un peu les
choses.... je ne suis pas un bureau NCL, cher Monsieur Heurté. A vous lire,
Echos du Large est une filiale de NCL & Star Cruises. Or, notre société est
purement indépendante, et fière de l'être. Je ne voulais plus du France ?
Certes, le France... je ne pouvais pas en vouloir car il a cessé d'exister
en 1979 (je n'avais même pas 1 an lors de son désarmement en 74). Vouloir
encore du Norway ? Oh que si pour des raisons au premier abord
personnelles... puis professionnelles ensuite. De quel droit vous
permettez-vous de juger telle ou telle personne ? Vous croyez-vous meilleur
que les autres. Alors dans ce cas, chapeau bas... mais à ma connaissance,
vous n'avez pas racheté le Norway. Néanmoins, je suis certain que vous avez
tenté par tel ou tel comité de défense du navire, de faire quelque chose
pour l'avenir du Norway. Et pour cela, je vous respecte. Je suis navré
néanmoins que cela ne soit pas vrai en sens contraire.
Pour ma part, je suis triste...
profondément quoi que certains puissent en penser ou croire (il est vrai
qu'ils me connaissant tellement bien !). Je n'ai jamais nié les
responsabilités de NCL et de Star Cruises dans toute cette histoire digne
des pires séries télévisées. Et je suis loin d'être d'accord avec nombre de
leurs actions passées ou actuelles. Mais là encore, ce n'est pas moi qui
décide des politiques stratégiques des groupes internationaux. Je ne suis
pas armateur... seulement un tour-opérateur qui représentent commercialement
des armateurs internationaux, dans une industrie de la croisière qui évolue
chaque jour.
Monsieur Heurté, je serais heureux de
discuter de tout cela avec vous, visuellement, à une date à votre
convenance, tel que je l'ai déjà fait avec d'autres intervenants sur ce
forum... Vous constaterez alors peut-être, avec un minimum d'ouverture
d'esprit, que je ne suis pas le terrible méchant que vous décrivez à chaque
fois que vous mentionnez mon nom, mes paroles, ou ma société.
Merci à Jean-Pierre Boué pour son site
et à tous ceux qui souhaitent, bien qu'il soit dur de se l'avouer, que le
souvenir du Norway ou quel que soit le nom qu'il ait porté, perdure pour les
générations futures.
Sincères salutations à tous.
- Cedric Rivoire-Perrochat - 22 Janvier 2008
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Une idée!,
pourquoi ne Puisque les tentatives d'achat ont échoué, pourquoi ne payerons
nous pas directement et beaucoup plus ces gens qui œuvrent non pas afin
qu'ils détruisent le paquebot mais qu'ils le reconstruisent?
Laurent H. - 22 Janvier
2008
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Saluons bien bas le « départ » définitif de notre défunt France, élégant et
majestueux paquebot ayant porté le nom d’un pays géniteur indigne de lui. Un
pays qui dans le passé c’était déjà illustré lamentablement en laissant
envoyer par le fond le « Duguay Trouin », un vaisseau de haut rang vétéran
de Trafalgar, et, plus récemment, sacrifie sans état d’âme un croiseur
pourtant muséifié... Non, décidemment, le patrimoine maritime de prestige,
tant militaire que civil, intéresse bien peu l’Etat français. Et chapeau bas
à nos voisins britanniques qui auront encore le plaisir d’admirer les
élégantes silhouettes de deux de leurs prestigieux liners, le QM 1 et
bientôt le QE 2... Quant aux transatlantiques français, il ne restera, comme
d’habitude, que des photos ou quelques bricoles à se mettre sous la dent
pour évoquer leur époque...
Enfin, avec la disparition ou la mise en retraite de tous ces prestigieux
liners, c’est la fin d’une glorieuse épopée maritime, placée sous le signe
de l’élégance et de la vitesse. Maintenant, place aux paquebots style « fer
à repasser » ; usines à touristes, fonctionnelles et économiques, mais
généralement d’une affligeante laideur...
Marc Champenois - Moorea, Polynésie française - 22-01-2008
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Je suis
dégouté de voir le plus beau paquebot jamais construis finir ainsi il ne le
méritait pas mais cela reflète bien l'esprit français un jour ils vendront
la tour Eifel si elle ne rapporte plus adieu france adieu Norway il nous
restera les souvenirs les livres les maquettes les documentaires bref des
souvenirs mes quelle souvenir que va devenir ce merveilleux site qui nous a
t'en fait espéré et rêver signée un amoureux du france et du Norway par
contre pas trop du Blue lady
Sébastien L. -
22-01-2008
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Je vois que
le Président va se rendre en Inde très bientôt, ne pourrait on pas lui
demander une dernière fois d’intervenir, « un pont ça se remplace » si le
France n’est pas plus abîmé que cela !!!
Merci aux responsables de l’association de faire une dernière tentative.
Sylvie. Lyon, 22 janvier 2008.
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A
juger les photos, les ancres aussi ont disparues!!!
Phil06 - 23 Janvier 2008
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Bonsoir,
J'ai entendu, brièvement, au information de 18H, sur RTL, que le
démantèlement du FRANCE était interrompu par les autorités du pays.
Quelqu'un d'autre, du Forum, a t'il des informations plus complètes que moi.
Bien
à vous - David. Blois (41) -
23
janvier 2008
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Tout ce qui peut encore
être fait pour sauver France doit l'être. Allons jusqu'au bout. Ensuite,
mobilisons nous pour que United States connaisse un autre sort.
Muriel V. - Lyon
- 23 Janvier 2008
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Bonjour,
Je viens d'apprendre avec tristesse et
horreur que le démantèlement de notre très cher paquebot avait sérieusement
avancé. Je suis sous le choc!! Apparemment il n'y a plus d'espoir et ceci
est désolant.
Vive le France / Norway. Adieu palace
des océans, tu resteras toujours dans nos mémoires.
Audrey de Marseille. 23 janvier 2008
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Bonjour,
D'après la radio RTL, le démantèlement du Blue Lady,
ex-France serait interrompu à la demande des autorités Indienne ainsi que
celui d'une trentaine de navires.
Pascal BRUGUET -
Président de l'association "Pour l'ex-France" -
25 janvier 2008
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Pour répondre à David
Je n'ai aucune info disant que le
démantèlement est arrête. Mais ce que je peux dire c'est qu'il y a toujours
une action en justice. Il semble que le démantèlement est maintenant fait
dans l'illégalité s'il continue...comme toutes les actions passées de ses
propriétaires anciens et présents.
Voici le lien du site de Gopal
Krishna. Il est notre dernier recours.
http://mediavigil.blogspot.com
Emmanuel, Charleston, SC USA -
25
janvier 2008
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Bonjour à vous qui
l’aimez, l’avez aimé et continuerez à l’aimer
J’ai longuement
hésité à m’exprimer car la perte de France Norway me touche au plus haut
point.
Tout d’abord parce
qu’il était et demeure le paquebot de tous les superlatifs : le plus long
avec ses 315m66; le plus beau avec ses lignes et son étrave exceptionnelles;
le plus performant par sa tenue à la mer et la puissance de ses 160000
chevaux ; le plus émouvant, car la profondeur de la tonalité de sa corne de
brume avait été choisie pour donner les larmes aux yeux ; le plus novateur
par le dessin de ses cheminées, les méthodes d’assemblage et le choix des
matériaux intérieurs. Et bien d’autres détails qui prendraient quelques
pages à énumérer. Non rien, absolument rien n’avait été laissé au hasard ;
France était une vitrine du savoir-faire de la nation qui l’a fait naître.
Ensuite, parce que
comme tout bateau, France Norway avait une âme. Penser qu’il s’agit d’un
simple objet voué à être détruit, certes, mais tous ceux qui ont pu
approcher de près ou de loin le paquebot comprendront l’émotion que ce
monument suscite. Il était la somme des corporations de métiers qui avaient
donné le meilleur d’elles mêmes pour construire et faire de France le plus
haut représentant de notre étendard. Et les millions de passagers qui ont
vogué vers le bonheur le temps d’une traversée ou d’une croisière ont
contribué à son aura. Voilà ce que symbolisait France.
Mais que
représentent ces valeurs en France et dans le monde de 2008 ? D’un côté on
consomme, on spécule, on gaspille, on jette, et de l’autre, à Alang par
exemple, des milliers d’enfants et d’hommes vivant dans des conditions
d’hygiène et de sécurité relevant du moyen âge vont s’affairer à démanteler
France, ex paquebot de luxe. C’est le paradoxe de notre société.
Je suis bien naïf
et rêveur me direz-vous mais je pense que pour toutes ces raisons, France
Norway aurait du être respecté comme l’est le QE II ou la Tour Eiffel. Mais
le géant des mers a été renié à deux reprises.
Aurait-il pu
continuer à naviguer ? Je pense que oui, par le biais d’une diésélisation ,
d’une remise en configuration France, (recette qui a fait le succès de QE
II), car il était construit selon des normes telles qu’il pouvait naviguer
sans problèmes à partir du moment où il continuait à être entretenu.
Faire de France
Norway un hôtel flottant, pourquoi pas, bien que la vocation d’un paquebot
ne soit pas de demeurer à quai. Dubaï avait parié sur son aura pour attirer
ses touristes. Cela aurait permis de garder en mémoire la ligne du dernier
transatlantique, à l’heure ou les immeubles flottants, qui auront à peine la
moitié de la longévité de Norway, ont envahi nos ports.
En dernier lieu,
le couler, le cul tourné vers Saint-Nazaire, comme l’a chanté son NON
défenseur. Voilà une fin noble.
Mais le voir
détruire, je ne le pensais pas, et son rang lui interdisait un tel sort ;
c’est la pire fin pour un bateau. Alors je ne sais pas si je m’autoriserai à
observer les photos du massacre.
Voilà vous
comprendrez que la passion l’emporte sur la raison. Mais ne sont-ce pas les
sentiments qui font la différence entre une société faite de repères,
d’histoire, d’amour et de noblesse et un monde aseptisé, immoral et axé sur
le profit.
Longue vie à
France / Norway
Nicolas Delaire –
Tahiti – Polynésie Française
-
25 janvier 2008
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Apparemment, ça va plus vite pour détruire que pour construire. Je pense
qu'il ne faut pas détruire ce qu'on est pas capable de (re)construire. Mais
comment font -ils pour évacuer autant de matériaux du paquebot en si peu de
temps? on ne voit jamais personne travailler sur les photos, ni
embarcations! Œuvrent- ils aussi la nuit les gredins?
Laurent
H -
25 janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
J’ACCUSE
Le cursus et le drame du FRANCE suivent une route parallèle au chemin, que
les élus de tout bord, ont fait suivre à la France ! Pascal Salin
(professeur à Paris-Dauphine) a signé (Figaro .2.08.05) un terrible
réquisitoire à l’encontre de la classe politique. Vous me permettrez d’en
citer le début. Titre : ARRETEZ LE MASSACRE « Qu’avez-vous fait de ce
pays ?C’est à vous tous hommes et femmes politiques de tous les partis, que
j’adresse cette question…. ».Fermez le ban !Le Président a déclaré : « Les
caisses sont vides ». Et le Premier Ministre a parlé « de faillite » ! Il
faut savoir que depuis 1971 le budget de la France a été calculé en
négatif !! Ce qui donne, à ce jour, une dette extérieure de plus de 2000
milliards d’euros… détenue à plus de 60 % par des fonds étrangers ! Excusez
du peu !
Madame Christine .Albanel , notre sémillante
ministre de la Culture, en charge du patrimoine, va créer une taxe sur le
prix des chambres d’hôtels(à partir des 4 étoiles) pour financer l’entretien
du patrimoine ! Ce pauvre patrimoine qui est dans un état lamentable !C’est
ainsi dans ce pays !
Lorsque l’on a besoin d’argent , l’on ne réalise pas des
économies, mais l’on invente des taxes !
Pourtant les gabegies existent…un seul exemple. L’argent
public distribué, sans aucune contrepartie comptable, aux trop nombreuses
associations loi 1901…dont beaucoup sont inutiles. Ce n’est pas moi qui le
dit ! Mais cette manne, en fait du clientélisme ,se chiffrait en décembre
2006 à 125 milliards d’euros, soit 10 à 12% du P.I.B. ;calcul effectué par
P.P.Kaltembach, Conseiller Maître honoraire à la
Cour des comptes et qui avait écrit depuis longtemps des ouvrages sur le
sujet !(Questionné sur le sujet dans LE CHOC DU MOIS. Décembre2006).
Emile de Girardin déclarait : « Gouverner c’est
prévoir ».Il semblerait que cette intelligente maxime soit totalement
inconnue de nos politiques ! Cette mise au point était nécessaire avant
d’aborder le chemin de croix de notre cher FRANCE .Lorsqu’il fut amarré au
quai de l’Oubli et que mon métier de journaliste m’amenait au Havre,
j’allais le voir et pleurais doucement dans ma voiture !A cette époque les
croisières avaient déjà et depuis longtemps, si je peux m ‘exprimer ainsi,
le vent en poupe ! Mais nos élus d’alors, le malfaisant J.Chirac, déjà
lui( !)ne voulurent pas le voir ! Et c’est qui lui donna le premier coup de
poignard ! Les Norvégiens, eux, le savaient, qui hésitèrent entre commander
un nouveau navire où « débarrasser »(je pèse mes mots !) la France d’un
fleuron dont nos politiques ne voulaient plus… Il aurait été facile de le
transformer et de le refaire naviguer !Valérie Giscard d’Estaing s’était,
lui, engagé à le sauver, souvenez-vous de ses belles paroles …qu’il reniera
après son élection à la présidence de la République ! Il est pénible de voir
nos deux derniers présidents aller s’incliner sur la tombe du général de
Gaulle, qui par sa volonté avait voulu la construction de ce superbe
ambassadeur !
Qu’ils arrêtent donc d’invoquer la mânes du
général puisqu’ils n ‘ont pas voulu conserver sa réalisation !
Rappelons pour mémoire que le ministre du tourisme
du général Franco eut ,en son temps, la bonne idée de créer les Paradors
pour sauver et rentabiliser certains châteaux du Moyen Age Espagnol…et ces
hôtels attirent, depuis ,toujours beaucoup de touristes ! !Rappelons aussi
que c’est toujours Chirac qui , avec l’argent du contribuable, envoya notre
bon vieux Clémenceau en Inde , alors que l’on savait que son dépeçage
serait refusé par ce pays !! Pour FRANCE ,l’affaire est autrement plus
grave. Il était notre ambassadeur sur tous les océans et mers du monde. Il
était le représentant de la technicité française, le savoir vivre français,
la mode française et ne parlons pas de la cuisine…française ! (rappelez-vous
ce qu’était NORMANDIE à son époque...mais lui ne vécut que 7ans avant d’être
massacré par nos « chers »amis Américains … qui « fusillèrent » aussi notre
beau CONCORDE).
Bradé pour une poignée de dollars à des gens plus
intelligents que ne l’étaient nos politiques, FRANCE fut transformé,
pourquoi à Hambourg et non pas à Saint- Nazaire , puis pressé comme un
citron. Jusqu’à ce malheureux jour où faute d’entretien( curieusement
aucune enquête n’a été faite !) sa chaudière explosa .La suite est
connue…remorquage jusqu’à Hambourg, deux ans de quai et remorquage en
Inde…où il croupit pendant longtemps amarré dans la baie d’Alang. Avant ce
dernier voyage il aurait été possible, si il y avait eu volonté politique ,
de le récupérer ! Mais peut-on demander à nos politiques d’être
intelligents ?
Les photos récentes publiées sur le site ne
laissent que peu d’espoir , vu l’état du bateau car sa démolition est
engagée !Est-il encore temps d’arrêter le travail de ces malheureux ouvriers
qui sont aux mains de gredins sans scrupules ? Seul un miracle ?…Un sursaut
de fierté ?
Les Anglais sont plus fiers et plus intelligents
que nous .J’en veux pour preuve le fait qu’ils aient sauvé de la casse deux
transatlantiques de la Cunard. Le premier coule des jours heureux aux U.S.A .,
le second , le Queen Elisabeth, après un dernier tour du monde sera amarré à
Dubaï et deviendra un hôtel flottant. Ont-ils été désamiantés ?(Rappelons au
sujet de ce matériau, que dés 1900, un professeur français, l’avait déclaré
dangereux !Pourquoi l’a t’on réemployé ?)
Notre
FRANCE serait-il indigne d’un pareil traitement ?
Fierté,
disais-je !Nos élus, et J. Chirac (toujours lui !) ont envoyé le porte-avion
Charles de Gaulle à la commémoration de la victoire Anglaise de
Trafalgar…mais refusa de fêter la victoire d’Austerlitz…curieuse conception
de la fierté…mais chez un « homme » comme lui !!
Quatre mystères
restent à éclaircir :
1/Le refus du sieur
Metha, « patron » où plutôt chef esclavagiste(Que tous les diables de la
mythologie indoue l’emportent en enfer !)de Prya Blue de revendre FRANCE à
des investisseurs qui proposaient pourtant beaucoup plus que le prix auquel
il l’avait acheté ! Quelles pressions a t’il exercé sur la Haute Cour
Suprême pour forcer son jugement ?Il est vrai que la corruption n’épargne
pas l’Inde…pays où l’on laisse travailler, depuis des années, des millions
d’enfants !
2/L’acceptation du dépeçage de FRANCE par la Haute Cour
Suprême Indienne , EN VIOLATION TOTALE DES ACCORDS DE Bâle ,alors qu’ils en
avaient tenu compte pour le CLEMENCEAU !!
3/Le silence assourdissant de Green Peace qui s’était
pourtant mobilisé pour le CLEMENCEAU !!!
4/ FRANCE ,beaucoup de monde l’a reconnu, représentait l’âme
du génie Français : technicité, élégance, savoir vivre et bien manger !
Nous
assistons, avec la volonté de nos élus, à la dissolution de notre pays dans
le magma d’une Europe sans frontières, ouverte à tous(les « fameux droits de
l’homme !!!), et prête à accueillir toute la misère du monde. Cette Europe
que le général de Gaulle voulait « de l’Atlantique à l’Oural » et non pas de
l’Atlantique à Ankara !! Cette Europe de Bruxelles où, par exemple, les
fonctionnaires, voudraient interdire la fabrication des fromages français à
base de lait cru !! Que tout devienne inodore et sans saveur !!
Rappelons-nous aussi que J. Monet, l’un des fondateurs de cette Europe là
était un grand financier très lié avec la grande finance Américaine.. et
qu’il a construit une Europe faible (les Américains poussent à la roue pour
que la Turquie y entre !!!)..Ce n’est pas l’Europe forte que notre prix
Nobel de Sciences Economiques(1984), monsieur Maurice Allais avait proposé
de bâtir. Consultez ,à ce sujet, ses deux maîtres livres :Mes combats pour
l’Europe (C. Juglar éditeur) .
Des forces occultes, des lobbies, poussent à la
roue , comme elles ont poussé à la roue pour que FRANCE ne soit pas sauvé.
Dans les messages affichés sur le site certains
souhaiteraient que l’on conserve, par exemple, les deux cheminées pour les
exposer dans un endroit choisi. Je n’en vois pas l’intérêt. Cela ne ferait
que ranimer la plaie lorsque nous passerions devant…les reliquaires ne sont
bien que dans les églises !
Si France doit être démoli eh bien qu’il le soit
complètement…nous conserverons de lui son image dans notre esprit et
pourrons le voir dans les différentes publications, photos, expositions, en
maquette… Se procurer, par exemple le livre publié chez Glénat(Grenoble) :
« FRANCE ,un rêve de grandeur ».Mais la France, par ses élus et un grand
nombre de nos concitoyens rêvent-ils encore de grandeur ?Je rappellerai ,
pour mémoire, cette réflexion du général : « Les Français sont des
veaux »..et il s’y connaissait en jugement !
Il semblerait aussi que le temps des croisières
sur des bateaux à visage humain soit résolu ! « Bateaux à visage
humain »,cette remarque fut faite par notre Consul Général de Patagonie Jean
Raspail lorsqu’il croisa sur MERMOZ dernier représentant de notre flotte
commerciale. MERMOZ a été vendu à un armateur Chypriote et il continue de
naviguer ! Pour les amateurs il existe aujourd’hui des H.L.M. de la mer,
sorte de Liberty-ship, inodores et sans saveur où les veaux s’entassent !
Je ne regarde plus Thalassa du sieur Pernoud, outre
qu’il n’a jamais répondu à mes lettres, car en plus il n’a jamais programmé
d’émissions récentes sur notre navire. De la même manière, le chanteur
Sardou est sorti de ma mémoire .Lui non plus n’a jamais répondu à mes
courriers bien qu’il ait gagné beaucoup d’argent avec sa très poignante
chanson !! On a le courage et les engagements qu’on peut !
Rappelons-nous cette réflexion qu’Alphonse
Boudard avait faite à Philippe Bouvard : « Je te signale mon cher Philippe
que nous vivons dans un monde de cons et qu’ils sont de plus en plus
nombreux ! »
Voilà, sur ce drame, ce que j’ai sur le cœur et
que je tenais à dire !
Et j’ajouterai qu’à l ‘avenir je ne voterai ,
dans cette République où ce qu’il en reste, que pour Antoine Orélie 1er
Roi de Patagonie !
Jean-Louis SCHMITT de
la grande famille des Patagons !
N.B.Dernier rappel.
Pascal Salin avait déjà eu ce terrible jugement (Figaro.0809.1989.) : « Ce
que l’on appelle le dialogue Nord Sud n’est rien d’autre que l’organisation
du Cartel des Spoliateurs, c’est à dire la coopération entre des
gouvernements qui , au Nord, spolient leurs contribuables pour transférer
des ressources à des gouvernements qui, au Sud, gaspillent et spolient à
leur tour leurs propres citoyens » !(Rappel in :Le Cartel des Spoliateurs(Un
plan Marshall peut-il sauver le Tiers Monde ?)de Jacques Paternot.
« La reconnaissance vieillit vite » (Aristote)
Jean Louis SCHMITT -
Journaliste - vendredi 25 janvier 2008 -
Membre du Royal
Automobile Club Patagon
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
C'est fini, mais on le savait
Au dire des actualités (France2 journal de 20h du 25/01/08) notre président
pousse à investir en Inde!!!! j'ai été critiqué pour certaines prises de
position quoique mon intérêt restait notre paquebot et qui furent parfois
mal comprises, mais, et c'est malheureux, la suite m'a donné raison: les
dépeceurs du France c'est les politiciens, CHIRAC l'a torpillé et SARKOZY
l'a coulé
P BERTOLO
- vendredi 25 janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pour faire
suites à mon précédent message sur l'annonce de la suspension du
démantèlement du paquebot FRANCE, dites-vous que la décision de l'Inde est
un espoir pour notre paquebot. Pour ma part, rien n'est fini et notre
paquebot peut, tel le phénix, renaître de ses cendres. Il ne faut pas
oublier que le paquebot FRANCE est lié à l'image et à la politique de
grandeur de Charles de GAULLE. Nos politiciens veulent,
aujourd'hui, enterrer une seconde fois et définitivement de GAULLE et son
image imposante.
FRANCE est,
depuis 48 ans, le bras armé de Charles de GAULLE et l'ambassadeur de la
FRANCE, mais il est, également, son fantôme depuis 1970. Malgré le
changement du nom FRANCE en NORWAY, les clients de la NCL choisissaient
d'embarquer sur le très grand paquebot FRANCE pour: ses origines et
l'image qu'il donnait de notre grand pays, LA FRANCE. De toute façon, les
plus grands paquebots ont connu des fins tragiques. QUEEN MARY et QUEEN
ELISABETH 2 ont la chance de leur survivre, mais pour combien de temps?
Je ne vous
parle pas d'attendre un miracle de la part de notre plus grand président,
Charles de GAULLE. Je vous demande de croire en une grande nation. l'Inde
est la seule chance pour notre paquebot FRANCE. Gardez espoir et pour
terminer, je trouve que notre paquebot, avec ses ponts supérieurs démontés,
a retrouvé un peu de son élégance des débuts.
David de
Blois - 27 Janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Juste pour répondre à Mr SCHMITT et ce sans
aucune polémique de ma part, je pense qu'effectivement si l'on peut sauver
les 2 cheminées, ça peut laisser une trace d'une part de ce paquebot qui
nous est cher et d'autre part de notre passé maritime à une époque où
l'avion ne nous permettait pas de traverser l'Océan Atlantique.
Je pense que cela pourrait
retenir l'attention des jeunes générations.
Par ailleurs, ne voit on pas à ROISSY, notre cher CONCORDE, certes exposé de
manière statique; mais qui nous rappelle dans un autre domaine la grandeur
et le génie de notre pays dans le transport aérien.
Enfin, en tant que membre d'un automobile club, la vue d'une DS sur la
route ne doit pas vous laisser insensible. Je suis pour ma part
collectionneur de voitures anciennes. DS, CARAVELLE, CONCORDE, FRANCE sont
des moyens de transport , développés sous l'air du Général De Gaulle, qui
ont contribué à améliorer considérablement nos déplacements et pour lesquels
me semble t'il , nous devons garder une trace.
Gérard D. Leers - 27 Janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Je
ne pense pas que la politique ai quoi que soit a voir avec le démantèlement
du paquebot mais plutôt une très forte volonté de son ancien propriétaire
pourquoi toute les propositions de reprise ont elle était refusée et
pourquoi vont ils aussi vite a le démolir alors que les autres navires sont
la depuis plusieurs temps on peut même voir sur les photos satellites un
porte avions
Brudu 45 - 27 Janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Merci d'avoir
publié L'INTEGRALITE de ma lettre. Comme le dit monsieur Bertolo (25.01.08)
ce sont bien les politiques qui l'ont tué. Reprenant les paroles que J.DE
MOLAY prononça sur son bûcher je leur dit " soyez maudits jusqu'à votre
cinquième génération". Pour FRANCE, si l'irréparable devait se produire....
1/Nous avons les
plans du navire.
2/Les croisières sont de plus en plus en vogue , les Anglais ont investi
dans leur dernier paquebot (dont la ligne reste assez équilibrée quoique
beaucoup moins élégante que celle de FRANCE), les armateurs font construire
3/ Le nombreux candidats à la reprise de FRANCE avaient réunis des fonds
conséquents!!
1+2+3= Pourquoi ne pas , non pas "cloner" FRANCE, mais en reconstruire un
autre adapté aux normes techniques et aux croisières d'aujourd'hui mais en
conservant une silhouette "à l'ancienne"?
Sarkozy a découvert l'Inde qui monte mais lui a t'on parlé de cette plage ,
jadis paradisiaque, où le gouvernement de ce pays tolère que des esclaves
exploités par des gredins, travaillent dans les conditions que l'on sait? Et
a t'il évoqué les millions d'enfants qui travaillent et les problèmes de
pollution?
Jean Louis SCHMITT - 27
Janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Avec notre passion a vouloir essayer de défendre
l'indéfendable on en oublie parfois l'essentiel si proche de nous et qui
nous interpelle sans faire de bruit et de vagues je viens par ce petit mot
rectifier cet oubli et je m'en excuse.
UN TRES GRAND MERCI A L'AUTEUR DE CE SITE GRACE
A QUI ON PEUT ENCORE REVER TOUT SIMPLEMENT MERCI POUR LE TEMPS PASSE ET
L'ATTENTION PARTICULAIRE APPORTEE POUR CELA BRAVO ET ENCORE BRAVO
Patrick et Michèle de Lausanne - 27 janvier 2008
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Petite
précision quant au respect de la vérité historique: si "France" a bien été
lancé sous le Général de Gaulle, il a par contre été décidé de le construire
et débuté sous la IVe République...
La
continuité d'une Nation, c'est aussi cela...
Sonia M. - 28 Janvier 2008
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Bonjour à tous,
J'ai entendu
le 23-1-08 sur RTL que la cour indienne avait demandé l'arrêt du
démantèlement du paquebot au même titre que celui d'autres navires sur les
plages d'ALANG; et cela par rapport aux conditions d'hygiène du personnel.
Quelqu'un peut il le confirmer?
D'autre part,
compte tenu de l'état apparent, nous ne le reverrons plus sous nos contrées.
Néanmoins, s'il peut servir à faire progresser les conditions sanitaires de
démantèlement des navires, le nom de FRANCE/ NORWAY ou BLUE LADY restera
marqué aussi dans la mémoire des ouvriers indiens; et cela tant pour
l'amélioration de leurs conditions de travail que pour les rejets de
pollution dans l'Océan Indien.
Salutations -
Gérard D. Leers, - 28 Janvier 2008
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Votre réflexion:

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